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Bulles et prix
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sax34
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 07:37    Sujet du message: Bulles et prix Répondre en citant

j'ai repris un article du blog de Paul Jorion qui reprend lui même les travaux de Didier Sornette. Il est tout à fait judicieux pour notre monde saxophonistique.
Un indicateur tout à fait pertinent de l'état des choses est la rubrique "vente terminée" d'Ebay.


Didier Sornette, physicien français dirigeant un département à l’Institut polytechnique de Zürich, s’est fait une spécialité de prévoir quand les bulles financières éclatent. Evidemment cela ne vaut que sur les segments "spéculatifs" de notre passion commune.

Une bulle se développe quand une majorité d’intervenants sur un marché se convainquent à juste titre que le prochain prix sera supérieur au prix actuel. Alors un ask, un prix réclamé par un vendeur, plus élevé que le prix actuel, trouvera un bid, un prix offert par un acheteur, prêt à le suivre à la hausse. Et la bulle enflera aussi longtemps qu’il restera des acheteurs prêts à embrayer pour des prix plus élevés.

En l’absence momentanée de transactions, il existe un spread, un écart entre l’ask du vendeur prêt à vendre au prix le plus bas et le bid de l’acheteur prêt à acheter au prix le plus haut. Par exemple, pour un ask de 22,25 et un bid de 22,00, le spread est de 0,25. Le spread s’évanouit quand le bid et l’ask coïncident et qu’une transaction a alors lieu à ce niveau.

Quand la bulle s’essouffle, l’écart grandit, le spread se creuse. Par exemple, un ask ambitieux de 22,75 et un bid hésitant à 20,50. Soit un spread de 2,25 au lieu de 0,25. Si un acheteur accepte alors ce prix offert, le prix de marché aura soudain décroché d’un seul coup de 2,25. Ce qui encouragera les acheteurs à baisser significativement leur bid, espérant une nouvelle baisse aussi importante.

Le risque se crée alors de ce qu’on appelle sur les marchés, un « trou d’air » : un spread très vaste, que des vendeurs soudain pris de panique accepteront pourtant. Le marché sera entré en mode de krach.

On voit que l'indicateur pifométrique "jesaiscequeçavaut" perd beaucoup de sa pertinence... :mrgreen:
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Pasci
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 08:02    Sujet du message: Re: Bulles et prix Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
On voit que l'indicateur pifométrique "jesaiscequeçavaut" perd beaucoup de sa pertinence... :mrgreen:


A toutes choses égales par ailleurs... :capito:

Au prix de mon marché (celui du samedi), un bec "bien côté" vaut à peu près 10kg de côtes première d'agneau.
Signé Sakshama, Brian Powell, N.T., PMo : même calcul avec pour référence l'agneau de pré salé... c'est meilleur :faim:

Citation:
Franceagrimer.fr
AGNEAU côte filet ou première France cdt 1à6
prix moyen :
15.25€ au 01/01/2005
17.01€ au 01/01/2010
19.35€ en 01/03/2018
19.26€ au 6/03/2019
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mojosax
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 09:00    Sujet du message: Répondre en citant

:classe:

En tous cas, ces temps-ci, c'est très calme....

Il doit en effet y avoir des cycles....

Le forum contribue aussi à de l'activité commerciale par nos engouements successifs pour telle ou telle marque (ex : personne ne parlait des Grassi il y a 10 ans.....)
SOTW est un bel exemple aussi

Et puis il y a la nostalgie (qui pourtant n'est plus ce qu'elle était.....)

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des sax*, et une flûte : un sop Martin 1926, un Ténor Mark VI 1970, 1 Buescher Top hat & cane 1945, ,alto Buffet super Dynaction 62 un bar Martin 1958 , une flûte,un Fagott Yamaha Custom Yfg 812



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sax34
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Comme je suis (j'étais....) assez actif au niveau achat/vente, j'ai remarqué depuis un bon moment que ça se calme bien et que de plus en plus je passe par l'échange avec des connaissances du forum.
Je crois que le cycle qui arrive est celui de l'hiver de Kondratieff, caractérisé par une crise classique du capitalisme, surproduction et baisse du pouvoir d'achat, que les banques centrales vont essayer de combattre par la théorie du chartalisme (distribution d'argent, taux négatifs et taxation tout azimut de l'épargne).
On va petit à petit vers l'hyperinflation.....

Une étude de l'économie avec un schéma très clair
https://www.francois-roddier.fr/?p=471
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Pasci
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
Comme je suis (j'étais....) assez actif au niveau achat/vente
:lol:
Tout pareil, mon ami :chope:

Déjà si on arrête tous les deux (tous les 3 ? :mrgreen: ) en même temps, le marché va le sentir passer...
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

« Pasci » a écrit:
[...] :lol:
Tout pareil, mon ami :chope:

Déjà si on arrête tous les deux (tous les 3 ? :mrgreen: ) en même temps, le marché va le sentir passer...


Oui oui, moi aussi je me soigne.
Je sors d'une répétition en duo : apparemment j'ai le même son avec 3 becs assez différents mon fidèle destrier (Ponzol HR que je joue depuis.....33 ans, celui-là, je ne suis pas prêt de le lâcher), un Syos sombre, un link Florida Usa).
Il faut que je trouve un groupe d'entraide pour accros des becs et on chantera des chansons motivantes en priant le sAigneur de nous aider à décrocher et on se verra toutes les semaines et on détruira solennellement par le feu un bec diabolique à chaque réunion.....
Je suis rempli d'espoir.... :demon2:

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sax34
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 18:36    Sujet du message: Répondre en citant

Un groupe de becoliques anonymes.... :alcolo:
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

« mojosax » a écrit:
on détruira solennellement par le feu un bec diabolique à chaque réunion.....
Je suis rempli d'espoir.... :demon2:


Cool. J'ai un bec tout désigné pour le sacrifice rituel : un ignoble bec signé Sugal (belle occasion de tailler une bavette avec Monsieur Gary Sugal en personne... mais il est vraiment pourri son bec. "T'auras pas de mal à le revendre" qu'il m'a dit le gredin... Cadeau au plus perspicace en MP). Pour la planète, je propose qu'on le détruise symboliquement en le déposant dans une benne verte.
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Thomiloute
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MessagePosté le: 07 Mar 2019 21:26    Sujet du message: Répondre en citant

Le dernier Sugal que j'ai essayé était une bombe :noidea: mais le prix aussi. En tant qu'étudiant je pouvais pas.....
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MessagePosté le: 08 Mar 2019 11:09    Sujet du message: Répondre en citant

« Pasci » a écrit:
[...]

Cool. J'ai un bec tout désigné pour le sacrifice rituel : un ignoble bec signé Sugal (belle occasion de tailler une bavette avec Monsieur Gary Sugal en personne... mais il est vraiment pourri son bec. "T'auras pas de mal à le revendre" qu'il m'a dit le gredin... Cadeau au plus perspicace en MP). Pour la planète, je propose qu'on le détruise symboliquement en le déposant dans une benne verte.


Sugal, je ne connais pas bien , mais le seul que j'ai un peu essayé (soprano) ne m'avait pas plu : émission bizarre, pas homogène, beaucoup de brillance, pas un grand souvenir..... :capito:

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MessagePosté le: 08 Mar 2019 12:49    Sujet du message: Répondre en citant

« sax34 » a écrit:

Une étude de l'économie avec un schéma très clair
https://www.francois-roddier.fr/?p=471


Juste au passage, ce me semble être plutôt de la finance (un champs très limité de l'action humaine)
et non de l'économie, qui est un large domaine bien plus noble et complexe.

Bonne musique à toi.
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MessagePosté le: 08 Mar 2019 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

« chnani » a écrit:
[...] la finance (un champs très limité de l'action humaine) [...]

:bravo: très juste. À se demander pourquoi ça prend tant de place :bounce:
Bonne, je sais pas, mais musique, j'essaie...
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MessagePosté le: 08 Mar 2019 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

« Pasci » a écrit:
[...]
un ignoble bec signé Sugal (belle occasion de tailler une bavette avec Monsieur Gary Sugal en personne... mais il est vraiment pourri son bec. "T'auras pas de mal à le revendre" qu'il m'a dit le gredin...

Comme quoi il ne faut pas acheter son bec à n'importe qui.
Moi j'ai acheté mon bec de baryton Pasci, et celui de ténor à Thomiloute :)
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sax34
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MessagePosté le: 09 Mar 2019 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Juste au passage, ce me semble être plutôt de la finance (un champs très limité de l'action humaine)
et non de l'économie, qui est un large domaine bien plus noble et complexe.


Salut Chnani, ce n'est justement pas que de la finance (mais ça marche aussi pour l'analyser).
François Roddier est astrophysicien et développe une analyse tout à fait cohérente de la totalité des phénomènes (de la formation des galaxies à l'économie en passant par les phénomènes sociaux et l'extinction des espèces etc...) basée sur les principes de la thermodynamique.
Il a écrit un livre remarquable que je conseille vivement de lire "thermodynamique de l'évolution"
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MessagePosté le: 09 Mar 2019 19:08    Sujet du message: Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
Citation:
Juste au passage, ce me semble être plutôt de la finance (un champs très limité de l'action humaine)
et non de l'économie, qui est un large domaine bien plus noble et complexe.


Salut Chnani, ce n'est justement pas que de la finance (mais ça marche aussi pour l'analyser).
François Roddier est astrophysicien et développe une analyse tout à fait cohérente de la totalité des phénomènes (de la formation des galaxies à l'économie en passant par les phénomènes sociaux et l'extinction des espèces etc...) basée sur les principes de la thermodynamique.
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Quand ce mec là jouera un joli blues au sax (j'ai pas parlé d'une "Brecker connerie en super locrien"... je tire pas sur les ambulances) je commencerai à me poser qq questions sur la pertinence de son analyse concernant le marché des tubes vintage… :jesors:

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