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Planéité de la table de mes becs
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Auteur Message
Altaris
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MessagePosté le: 11 Fév 2018 19:43    Sujet du message: Planéité de la table de mes becs Répondre en citant

Bonjour,

Aujourd'hui j'ai fait un test de planéité de la table de mes becs tenor à l'aide de la vitre de mon téléphone.

Mon S80 est parfaitement plat. Par contre, gros jour visible à l'oeil nu sur mon Tone Edge. Voir les photos (en premier le tone edge, en second le S80):



C'est ça qu'on appelle une table concave ou bien c'est un défaut ?

Merci,
@+
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Frédéric
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MessagePosté le: 11 Fév 2018 20:52    Sujet du message: Répondre en citant

c'est foutu, t'es bon pour changer de téléphone....
La table du TE est bien concave, quand tu serres la lig l'anche se déforme, avec surement une influence sur l'ouverture du bec.

_________________
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La
pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Si
la pratique et la théorie sont réunies, rien ne fonctionne et on ne sait pas
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tintin
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 08:41    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
c'est foutu, t'es bon pour changer de téléphone....
La table du TE est bien concave, quand tu serres la lig l'anche se déforme, avec surement une influence sur l'ouverture du bec.


Je croyais que la concavité des tables, c'était dans le sens de la largeur, et pas de la longueur ? Pour que justement l'effet d'écrasement de l'anche pour une meilleure étanchéité ne joue par sur la pointe de l'anche, donc sur l'ouverture...
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Tenor Mark VI
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david marcos
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 09:18    Sujet du message: Répondre en citant

Idem...
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Fred LUCANT
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 09:48    Sujet du message: Répondre en citant

Normal, seuls les Iphone X signés par Steve Jobs en personne sont capables de mesurer ce genre de choses.
autrement, les messieurs précédents ont bien parlé. Hugh.
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MS92
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 09:52    Sujet du message: Répondre en citant

Beaucoup de fabricants font des tables concaves.
Cela est complètement normal.
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sax34
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

c'est bien dans ce sens que c'est concave...parfois.
Les avis sont partagés dans la communauté des refaceurs et des fabricants, il y a les Planeux et les Concaveux.
Moi je suis plutôt d'obédience Planeux, mais bon, c'est une croyance et comme tout croyant, je crois avoir quelques raison pseudo scientifiques qui seront certainement mises à mal par un argumentaire contraire.
Choisissez votre paroisse.....
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tintin
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
c'est bien dans ce sens que c'est concave...parfois.



longitudinal ou transversal ?
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sax34
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

dans le sens longitudinal, en principe c'est fait pour contrer la déformation possible de l'anche et la contraindre à rester plaquée sur la table.
Ceci dit c'est impossible (pour moi) de refaire un facing avec une table concave car comment qu'on met la jauge, hein ?
Ou alors faut une jauge concave.... :albino: c'est une idée à creuser (avez vous vu le jeu de mots qui tue.... ? :albino: :albino: )
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 15:14    Sujet du message: Re: Planéité de la table de mes becs Répondre en citant

« Altaris » a écrit:
Bonjour,

Aujourd'hui j'ai fait un test de planéité de la table de mes becs tenor à l'aide de la vitre de mon téléphone.

Mon S80 est parfaitement plat. Par contre, gros jour visible à l'oeil nu sur mon Tone Edge. Voir les photos (en premier le tone edge, en second le S80):



C'est ça qu'on appelle une table concave ou bien c'est un défaut ?

Merci,
@+


Certains becs marchent mieux avec une table concave et d'autres avec une table plate. Cela dépend de la géometrie générale et de la typologie du facing.
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Pasci
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 17:02    Sujet du message: Re: Planéité de la table de mes becs Répondre en citant

« Altaris » a écrit:
Bonjour,

Aujourd'hui j'ai fait un test de planéité de la table de mes becs tenor à l'aide de la vitre de mon téléphone.

Mon S80 est parfaitement plat. Par contre, gros jour visible à l'oeil nu sur mon Tone Edge. Voir les photos (en premier le tone edge, en second le S80):



C'est ça qu'on appelle une table concave ou bien c'est un défaut ?

Merci,
@+


Je n'avais pas réalisé à quel point l'angle de ces deux becs est différent : à croire que le S80 (à droite) est conçu pour rattraper l'angle du bocal du ténor SA80 ?
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Altaris
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 18:06    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement la concavité doit affecter l'ouverture réelle du bec. Va comparer avec un bec à table plate après !

Etant donné la complexité supplémentaire que cela introduit dans le design et l'usinage du bec, je me dis qu'il vaut mieux que ça ait un gros effet positif cette concavité... sinon cela me semble être une hérésie ! :capito:

J'avoue que j'ai eu une grosse envie de prendre du papier de verre quand j'ai vu ça ... Donc je le fais pas ? Quelqu'un l'a déjà tenté sur un tone edge ? Ca donne quoi ?
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chnani
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

« Altaris » a écrit:

J'avoue que j'ai eu une grosse envie de prendre du papier de verre


Moi aussi !! ;-)

Questions:
- Cette concavité n'ajouterait-elle pas de la résistance et rendrait peut-être le bec un chouilla "poussif"? Ou alors façonné de cette manière accepte-t-il plus naturellement que l'on souffle comme un bœuf dedans ?
- S'agit-il d'une méthode pour rendre le bec un rien plus ouvert par l'appui de la ligature sur l'anche à l'endroit de la concavité ?
Cela ne l'a fait-elle pas se relever à l'avant du bec ?

Erik Greiffenhagen m'a refacé mon vieux Morgan, (chambre un peu agrandie sur les côtés au fonds, facing plus ouvert) mais il est aussi revenu avec sa table concave comme le tien sur ta photo, pour l'instant je ne suis pas un fan de ce changement la.
Bonne soirée
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Il faudrait tremper une anche dans de l'eau et regarder si elle se gondole(ou pas) dans le sens longitudinal. Facile si on a un Iphone....
Par contre dans le sens transversal (perpendiculaire au sens de la fibre de roseau) là ça doit gondoler, voir le bout de certaines anches.
Une anche si on devait lui faire épouser la concavité de la table devrait appuyer en un seul point or une ligature appuie sur un segment de droite donc compliqué de la lui voir faire épouser la concavité.
Une anche "bandée" par la compression offre effectivement une résistance supérieure à la flexion, donc au jeu. Et puis comment mesurer une ouverture.
Je viens de rentrer un Tone Edge Phil Tone, la table est parfaitement plate.
Mais j'ai vu écrit cette description de table concave sur un prospectus Vandoren.
A suivre...... :chope:
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MessagePosté le: 12 Fév 2018 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Et le tip rail concave, c'est classique ?
J'ai ça sur un Tone Edge "Matt Voss". Si on veut totalement "fermer" le bec, il faut faire fléchir l'anche par le milieu.
Une idée de la fonction de cette concavité ?
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