Traitement du son

Newad

je vois que ça vous passionne ... c'est tres bien !!! j'ai tout lu !

mais vous pouvez continuer, c'est tres interressant et j'apprends beaucoup de choses !!!

Merci :chope:

@l@in
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- Thomann antique, becs ESM (Ernst Schreiber), OL TE et ... Bonne humeur ... etc ...

tintin

SaxTof

En fait, tout dépend vraiment de l'impression que tu veux donner. Représente-toi une scène avec un soliste qui jour dans un groupe. Soit tu aurais envie d'entendre le soliste plus fort que les autres genre "c'est moi qui joue vous avez vu?". C'est le cas souvent pour un soliste accompagné, un peu comme un chanteur: l'important c'est le chant ou la ligne mélodique et le reste, c'est de l'accompagnement. Ou bien c'est le style big band des années 50: le mec se lève de son pupitre et vient devant le micro pour faire son chorus et retourne s'aaseoir ensuite. tu as cet effet avec le volume sonore et la compression.
Soit c'est un groupe avec un son homogène. Au moment du chorus, tout le groupe va faire une sorte, qu'on entende le soliste. Il ne va pas forcément jouer plus fort que dans le pupitre, enfin si, dans sa façon de jouer il sera "lead" mais on ne va pas forcément monter le volume pour autant, on va augmenter un peu la fréquence caractéristique du sax (donc autour de ces fameux 600 Hz) pour éclaircir en quelque sorte l'instrument de façon à ce qu'il ressorte naturellement du mix mais sans être devant! C'est comme si on devait tendre un peu l'oreill epour l'écouter. En gros on le regarde, tout le monde le regarde donc on sait que c'est lui qui joue parce qu'on est focalisé dessus mais il ne ressort pas tant que ça.

Mais l'important c'est déjà d'avoir un son homogène dès la prise de son. Un sculpteur ne pourra faire une oeuvre d'art que si sa pierre de départ est bonne. Il ne pourra pas travailler avec une pierre qui tombe en morceaux! Il faut de la matière pour travailler. Si tu manques de certaines fréquences déjà à ta prise de son, tu ne pourra faire que du "moins pire" mais pas du bon!

:chope:

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La boîte de jam

SaxTof

Alors! Pour illustrer un peu tout ce que j'ai écrit, voici un exemple à partir d'un morceau que m'a envoyé Tintin.
Voici tout d'abord la version complète qu'il m'a envoyée:

Version mix tintin

Il m'a également fait parvenir le playback, donc voici la première version brute de fonderie, sans corrections, juste les 2 pistes ensemble:

Version 1: "brute"

Ensuite j'ai ajouté de l'égalisation: j'ai coupé les basses à partir de 80 Hz et remonté de 5dB à 718 kHz. Ca je le fait à l'oreille en écoutant des passages où le sax se noie un peu dans le playback.

Version 2: égalisation

J'ai ajouté ensuite de la compression pour faire ressortir les bas niveaux sans saturer. C'est un dosage entre le seuil (pas besoin de compresser les bas niveaux), le gain de sortie (pour remonter les bas niveaux), le taux de compression (ici 2,84. pour ne pas que les forts niveaux saturent), et le temps d'attaque (pour que les attaques franches soient compressée assez rapidement. Ici 17ms). Toujours pareil: à l'oreille, au Vu-mètre et en alternant l'écoute avec et sans compression pour doser.

Version 3-compresseur

Enfin la réverbération. On l'entend bien sur le playback au début et à la toute fin. L'idée est de trouver un peu la même, surtout le à peu près le même temps de réverbération, histoire de donner l'impression que le sax est dans la même pièce que les autres! J'ai filtré un peu pour que la résonance ne soit pas trop métallique. Ici le temps de réverbe est à 1.119s.

Après, on dose, on affine tout ça en écoutant le résultat à des passages forts, des passages doux, etc. Et ça donne ça:

Version mixée.

:chope:

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La boîte de jam

tintin

Un grand merci à Saxtof !

Il a eu l'idée de traduire par l'exemple, ses explications sur la façon d'enregistrer et de mixer. C'est bien volontiers que je lui ai confié une tentative de mixage que j'avais faite sans être content de moi. Saxo éteint, décalage par rapport à l'accompagnement, mélange des sons foireux... Bref un cas d'école, que je n'ai pas voulu placer dans la rubrique "Laissez nous vous écouter".

Je vous laisse juge du résultat après le passage à la moulinette Saxtof. (notez en particulier le travail sur calage...)

Pour le détail, j'ai enregistré avec un ZoomH2
tout près du pavillon
Mic Gain à zéro
niveau d'enregistrement 110
aucun effet.

Vous faites d'une pierre deux coups : avant, ce qu'il ne faut pas faire. Après, ce qu'il faudrait faire !

Encore bravo Saxtof !
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Tenor Mark VI
Tenor Beaugnier ; Soloist E/H ; OL Florida STM nickelé.
5e année de sax.

Ludo Majeur7

Joli boulot :classe:

Je sais à qui envoyer maintenant pour gagner du temps :mrgreen:

Au fait ! Bien Tintin aussi :coeur:

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Le jazz ? C'est un bon mot pour le Scrabble...

Ténor Selmer SA 80 II - Berg Larsen 100 sms 2
Alto Selmer Mark VII - Berg Larsen 95 sms 2
Soprano Selmer Mark VI - SP Missing Link
EWI Akaï 4000s
Big Band du Grand Angoulême
Jazz en B3

buescher27

Bravo Tintin, c'est un morceau sympa et je ne vois pas pourquoi tu ne voulais pas le poster. :coeur:

Quand à 'Tof, il nous prouve encore une fois que le côté technique du son c'est aussi un métier. Total respect camarade :lol:

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Si t'as rien de cool à dire, pose ton biniou ;-)
le Vieux : Alto Buescher 400 TH'nC, STM 8*, Hemke 2 1/2
Gros Conn 12 M, STM 7*, Forestone 3
Sibé : ténor Conn 10M, STM 8 / Hemke 3
Treuchen Kol Elimona sop, STM 7* Forestone 2 1/2

SaxTof

Pour le "calage", ce qui est marrant c'est que c'est aussi un choix esthétique. Je m'explique: j'écoutais du blues tout à l'heure avec mon copain bluesman. Ce qui est intéressant, c'est que comme en blues l'harmonie ne varie que très peu, on joue sur plein d'autres choses qu'il faut garder à l'esprit à mon avis, quel que soit le style de musique qu'on joue. Par exemple, sur le placement rythmique, la façon dont on se place par rapport au temps donne des ambiances différentes. En gros, on a pu remarquer qu'un placement très légèrement avant le temps donnait une impression de force et d'assurance de soi-même alors qu'un léger retard donne plutôt l'impression de retenue, de timidité.
Du coup si tout le monde se place en avant, en arrière ou sur le temps, ça donne déjà pas la même impression mais si en plus le coup de caisse claire est légèrement en retard que la guitare est en avance et la basse bien dessus, ça donne une impression de grosse machine qui pousse mais sans accélérer.

Tout ça pour dire qu'un calage son ne se fait pas au métronome mais à l'oreille, à l'impression que ça donne.
Pour ce morceau je n'avais pas la partoche donc j'ai essayé de deviner parfois où j'aurais placé ces notes. Et puis par moments je n'ai rien changé parce que l'intention n'y était pas. Une note très hésitante mais hyper calée ne donne rien de naturel, par contre, hésitante et en retard donne un belle fragilité qui reste très musicale à mon avis.

:chope:

Ajouté après 2 minutes :

Par contre, entendez-vous les différences? Qu'est-ce que ça vous apporte? L'idée de base c'est que ce soit accessible à tout le monde, je le rappelle!
:chope:

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La boîte de jam

Saxman83

Bravo Tof , un vrai pro tu es !! :classe:

Bravo Tintin , un trés bon morceau :bravo:

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Ténor MKVI verni 1960 , Link STM Floridé 109 , Rigotti 2.5

SaxTof

Newad

Merci pour avoir poster toutes les étapes que ton traitement, au moins c'est du concret et ça aide à comprendre !

:chope:

@l@in
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- Thomann antique, becs ESM (Ernst Schreiber), OL TE et ... Bonne humeur ... etc ...