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Ludo Majeur7
Ténor Bb
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Inscrit le: 29 Déc 2010
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Emploi: du temps serré...
Loisirs: Euuhh...sax ! j'ai bon là ?
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 Posté le: 09 Mar 2011 22:02 Sujet du message: |
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D'où le nom de l'exercice 
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Le jazz ? C'est un bon mot pour le Scrabble...
Ténor Selmer SA 80 II - Berg Larsen 100 sms 2
Alto Selmer Mark VII - Berg Larsen 95 sms 2
Soprano Selmer Mark VI - SP Missing Link
EWI Akaï 4000s
Big Band du Grand Angoulême
Jazz en B3 |
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masqualero
Sopranino Eb
Age: 36
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Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 189
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| Posté le: 03 Sep 2011 01:26 Sujet du message: |
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Je viens de lire cet excellent sujet et malgré le retard je me permet d ajouter une autre approche ( je crois que personne ne la dit dans le sujet ...) 
La gamme mineur mélodique ( do ré mib fa sol la si do = gamme mineur avec une 7iem majeur ) permet de jouer altéré sur les V7 alt.
Cela donnera sur B7 alt la gamme de Do mineur mélodique si,Do(b9) ré(#9), Mib(3ce ), fa(#11) Sol (b13) et la (7ieme mineur )
donc si on connais bien les gammes de mineur mélodique on peut la jouer 1 demi ton au dessus de la tonique pour jouer altérer.
Exemple G7 = Ab mineur mélodique.
Je sais pas si j ai réussi à être aussi clair que J-Y mais j aurai essayé  |
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Dobro
Banni
Inscrit le: 21 Juil 2011
Messages: 174
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| Posté le: 03 Sep 2011 06:14 Sujet du message: |
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je suis loin d'etre specialiste en la matiere , mais
ton histoire de gamme qui sonne sur majeur/mineur
me rappel furieusement la pentatonique du V qui doit avoir les memes
proprieté .. (meme qu c'est ma gamme preferé a la guitare... comme beaucoups de guitariste d'ailleurs .. a commencer par "choux fleur")
bref ! la gamme passe partout 
me trompais-je .?  |
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Jean-Yves A
Ténor Bb
Age: 45
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Inscrit le: 28 Jan 2010
Messages: 1492
Localisation: Lyon
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| Posté le: 03 Sep 2011 08:58 Sujet du message: |
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Oui 
En fait une gamme comportant les memes notes porte plusieurs noms suivant la note choisie comme fondamentale.
Par exemple do re mi fa sol la si c'est do majeur.
Avec les memes notes mais en commençant par re
Re mi fa sol la si do on fait re mineur dorien
Etc (5 autres gammes possible a partir d'une gamme majeure)
Ici on s'apercoit que les gammes de si altere et do min melodique ont les memes notes
Si do re mib fa sol la
Do re mib fa sol la si
Simplement il est parfois plus facile, selon les tonalites, de penser une gamme min melodique qu'une gamme altérée...
Sinon a part la gamme chromatique y a pas de gamme universelle |
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Dobro
Banni
Inscrit le: 21 Juil 2011
Messages: 174
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| Posté le: 03 Sep 2011 11:22 Sujet du message: |
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« Jean-Yves A » a écrit:
Sinon a part la gamme chromatique y a pas de gamme universelle
pourtant la gamme pentatonique V dite "mineure"
peut etre utilisé sur accords mineure-mineure 7,Majeur, majeur 7
je peux facilement te le prouver avec une guitare (je ne maitrise pas encore assez le Saxophone  )
ce site l'explique dans ton langage de technicien
http://joseph.dubreuil.free.fr/guitare/index.php/gamme-guitare/84-gamme-pentatonique-mineure
par exemple :
la penta mineure en tonalité de A contient les notes :
A,C,E,G,D
l'accords de Am = A,C,E , ces notes sont dans la gamme penta mineure !
(normal tu va me dire)
l'accord de A7 (majeur 7mineur) =A,c#,E,G
on récupère grace au 7em le Sol , on a donc le A,E,G dans notre gamme
l'intru serai ici le C# , qui en fait et je ne saurai e dire pourquoi (voir le site, que je site) , ne sonne pas faux lorsqu'on improvise avec cette gamme penta mineure sur un accord majeure
du reste si tu prend le D de la gamme penta dans un accord de A
ça donne Asus4 , bref c'est proche , c'est peut etre pour ça que ça sonne juste tout le temps
de plus le Am etant le relatif mineure de C , ça va aussi sonner sur l'accord de C majeur !!
et par extention sur la quinte du A (B)
en rock sur la progression E/A/B
tu te colle sur la penta mineure de E , et tu peux rester la dessus
sur toute la progression , ça ne sonnera pas faux !
il s'agit bien d'une gamme universel !! 
c'est d'ailleurs la seule ....
encore mieux expliqué ici :
http://www.guitarbob.fr/cours/niveau1/pentamin.html#structure
cette gamme est mise a toutes les sauces
country,Rock, Musette, Blues, Regae , Jazz etc ...
Dernière édition par Dobro le 03 Sep 2011 11:32; édité 2 fois |
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masqualero
Sopranino Eb
Age: 36
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Inscrit le: 11 Fév 2007
Messages: 189
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| Posté le: 03 Sep 2011 11:25 Sujet du message: |
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« Dobro » a écrit: je suis loin d'etre specialiste en la matiere , mais
ton histoire de gamme qui sonne sur majeur/mineur
me rappel furieusement la pentatonique du V qui doit avoir les memes
proprieté .. (meme qu c'est ma gamme preferé a la guitare... comme beaucoups de guitariste d'ailleurs .. a commencer par "choux fleur")
bref ! la gamme passe partout
me trompais-je .?
En fait tu parles d une gamme Pentatonique alors qu ici nous avons bien une gamme a 7 notes ce qui est différent  |
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Dobro
Banni
Inscrit le: 21 Juil 2011
Messages: 174
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| Posté le: 03 Sep 2011 11:29 Sujet du message: |
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oui je comprends bien
je me demandai, s'il y avait un cousinage...
de cette proprieté a surfer sur le mode majeur/mineure
la penta c'est 5 notes ... seulement 2 de moins |
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Jean-Yves A
Ténor Bb
Age: 45
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Messages: 1492
Localisation: Lyon
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| Posté le: 03 Sep 2011 11:35 Sujet du message: |
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De ce point de vue oui la gamme penta mineure peut etre utilisée sur tous les accords, bien sur.
Bergonzi a fait toute une methode la dessus!
Ca marche du moment que tes 5 notes de la penta font partie des 7 notes d'une gamme donnée.
Par exemple
A mineur penta (ACDEG) peut etre utilisée sur les accords suivants:
Am ou Am7
Dm7
Gm7
C, Cmaj7 ou C7 mixolydien
F#7altéré
Emin7b5
...liste loin d'etre exhaustive!
Mais pour les utiliser correctement il faut bien comprendre les bases de l'harmonie sinon tu peux avoir du mal a choisir la bonne penta!
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Dobro
Banni
Inscrit le: 21 Juil 2011
Messages: 174
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| Posté le: 03 Sep 2011 11:41 Sujet du message: |
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| merci de tes lumieres |
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TraneThings
Soprano Bb
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Inscrit le: 05 Jan 2010
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| Posté le: 04 Sep 2011 07:50 Sujet du message: |
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Aussi comme la Penta a moins de notes forcément il y a moins de chance qu'il y est des notes qui accroches...  |
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