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Utilisation des gammes mineures ?
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Yankadi
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MessagePosté le: 05 Oct 2010 15:48    Sujet du message: Utilisation des gammes mineures ? Répondre en citant

Bon, j'ose la question que je trouvais trop c.. pour la poser, mais finalement, c'est encore plus bête de rester avec la question en l'air.

gamme mineure naturelle (ou relative), gamme mineure harmonique, gamme mineure mélodique...

Comment les utilise t-on ? (vaste question, s'pas ?)

Quand utilise-ton telle ou telle gamme mineure ? sur quels types d'accords ? y a t-il des règles, des principes, des conseils ?
(autres que : "tu essayes et tu vois si ça tu aimes", même si c'est une bonne idée en soit, hein Saxtof :mrgreen: ).

Merci d'avance.

:chope:
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 03:09    Sujet du message: Re: Utilisation des gammes mineures ? Répondre en citant

« Yankadi » a écrit:
Quand utilise-ton telle ou telle gamme mineure ? sur quels types d'accords ? y a t-il des règles, des principes, des conseils ?
(autres que : "tu essayes et tu vois si ça tu aimes", même si c'est une bonne idée en soit, hein Saxtof :mrgreen: ).


:oops: c'est juste exactement ce que j'ai pensé en lisant ce message!

Alors je réponds autrement! Au cours de mes années de solfèges j'ai appris la gamme mineure mélodique montante et descendante et puis un mix des 2 qui est la gamme mineure harmonique.
Maintenant je n'utilise plus que la gamme mineure harmonique ou bien sinon la gamme mélodique montante qui n'est autre que le VI ème degré de la gamme majeure. Je trouve que la notion de gamme mineure mélodique montante/descendante sonne trop "classique".

Je sais ça n'apporte rien mais tu avais déjà répondu à ma place! :chope:
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Yankadi
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour ta réponse tof !

Par contre, il me semble que c'est la mineure mélodique descendante qui est le VI degré de la game majeure, non ?

Peut être que "tu essayes et tu vois si ça tu aimes" est la bonne réponse pour cette question. :capito:

Mais peut être que certaines gammes s'appliquent mieux sur tel ou tel type d'accord mineur. :noidea:

Si quelqu'un de plus érudit que nous passe par là...
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 10:13    Sujet du message: Répondre en citant

« Yankadi » a écrit:
Merci pour ta réponse tof !

Par contre, il me semble que c'est la mineure mélodique descendante qui est le VI degré de la game majeure, non ?


:oops: Oui tu as raison! Peut-être que je devrais m'en servir un peu plus!

Après il y a aussi d'autres gammes "mineures" comme les gammes 1/2 ton-ton ou ton-1/2 ton. Je n'ai pas encore exploré cette partie de l'impro ni l'utilisation des gammes par tons.
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chnani
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 10:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Ici deux des utilisations les plus courantes des échelles mineures mélodiques ascendantes et mineures harmoniques.

Pour le Hm5, la proposition est un peu originale.
Pour les débutant, cela sera assez ardu quand-même.
Hope it helps néanmoins.

http://chnani.perso.neuf.fr/ejma/anex.htm#hm5
http://chnani.perso.neuf.fr/ejma/anex.htm#alt

(j'ai revu le texte du mode altéré, s'il y avait des erreurs ... d'ortaugrafe aussi, un petit mail est bainvenu)

Bonne musique
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http://chnani.perso.neuf.fr/ejma/updates.html
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 10:56    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais déjà lu tout ce qui concerne le Hm5 sur ton site il y a un moment et c'est vrai que j'avais eu un peu de mal à l'entendre et à l'utiliser. Maintenant que j'ai avancé un peu plus je vais m'y replonger pour voir!

Merci en tout cas!
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Yankadi
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MessagePosté le: 06 Oct 2010 11:20    Sujet du message: Répondre en citant

J'y ai jeté un coup d'oeil.
Assez pour voir quil faut que je retourne le lire à tête reposée.

Merci chnani. :chope:
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MessagePosté le: 24 Sep 2011 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

Quand on parle de mineur en général , c'est Mineur harmonique , mélodique ou naturel ??
J'ai du mal ... :noidea:
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MessagePosté le: 24 Sep 2011 20:29    Sujet du message: Répondre en citant

« Saxman83 » a écrit:
Quand on parle de mineur en général , c'est Mineur harmonique , mélodique ou naturel ??
J'ai du mal ... :noidea:


Ben.... C'est mineur dorien! :mrgreen: (le II d'une cadence IImin / V7 / I Majeur)

Quand tu vas rechercher des substitutions, tu peux substituer le I Majeur par:
- sa gamme mineure relative (également appelée mineure pure...) donc le mode éolien VI b6
- le mode phrygien: donc la gamme mineure IIIb9b6

Tu peux aussi substituer, dans un IImin / V7 / IMaj , le IImin par le mode lydien IV Maj+4 (ou +11, ou b5) ou le mode lydien augmenté IVmaj +5 +4

J'ai bon là ? :D

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SaxTof
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MessagePosté le: 24 Sep 2011 22:08    Sujet du message: Répondre en citant

« PHIL » a écrit:
Ben.... C'est mineur dorien!


Y a pas de quoi!

Sinon le mode Aeolien (VIème degré) est donc également le mineur mélodique naturel (ou mineur mélodique descendant).

Par contre quand tu as des séquences avec des accords V qui sont b9b13 ou une 7ème majeure sur un accord mineur, tu es en mineur harmonique. D'ailleurs même sur un m7 ça peut bien sonner la 7ème majeur, et il est amusant de jouer b9b13 sur un accord V qui se résout en majeur. On donne une couleur mineure et hop on retombe en majeur.

Ajouté après 5 minutes :

« PHIL » a écrit:
Tu peux aussi substituer, dans un IImin / V7 / IMaj , le IImin par le mode lydien IV Maj+4 (ou +11, ou b5) ou le mode lydien augmenté IVmaj +5 +4

J'ai bon là ? :D


Si on regarde les accords comme des empilements de tierces, on s'aperçoit qu'un accord II (m7) qu'on prolonge avec sa 9ème comporte l'accord IV (M7). Et si on prolonge jusqu'à la 11ème, on a l'accord VI donc on peut jouer un arpège de IV ou de VI sur un II sans problème.
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MessagePosté le: 25 Sep 2011 09:40    Sujet du message: Répondre en citant

Faites tout de même attention avec les mineures ... faudrait pas qu’après les footballers on ait des problèmes avec les saxophonistes .... ........................................ :jesors:



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MessagePosté le: 25 Sep 2011 09:44    Sujet du message: Répondre en citant

« Newad » a écrit:
Faites tout de même attention avec les mineures ... faudrait pas qu’après les footballers on ait des problèmes avec les saxophonistes .... ........................................ :jesors:



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Tu as raison il ne faut pas jouer des gammes mineures de moins de 16 ans! :albino:
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MessagePosté le: 25 Sep 2011 09:58    Sujet du message: Répondre en citant

« SaxTof » a écrit:
Tu as raison il ne faut pas jouer des gammes mineures de moins de 16 ans! :albino:


Même si on est un gars mineur ?... :jesors:
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MessagePosté le: 25 Sep 2011 10:40    Sujet du message: Répondre en citant

« Ludo Majeur7 » a écrit:
[...]

Même si on est un gars mineur ?... :jesors:


Jouer du gars mineur, c'est encore autre chose... sauf s'il a une lampe frontale. :jesors:

De toute façon je suis poly-gammes même avec un instrument monophonique. Remarquez qu'on peut-être aussi monogame avec un instrument polyphonique, même s'il faut savoir résister à la tentation si on est pianiste virtuose par exemple.
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MessagePosté le: 25 Sep 2011 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses mais j'ai rien compris ( juste vos co**eries :mrgreen: )
Il faut que je travail les trois modes mineurs dans les douze tonalités :affraid: où il y en a un des trois qui plus utilisé ??
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