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mojosax
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

« Pasci » a écrit:
Al3+/Al et Cu2+/Cu :capito: ça pique pas un peu à la langue ? :classe: le premier bec électrique de l'histoire du sax !
Si les TP du collège se vérifient, c'est le baffle qui va finir par s'oxyder, ça aurait pu être pire...


j'étais très mauvais élève en chimie (je le regrette à mon âge canonique).

Que veut dire ton message ? :noidea:

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des sax*, et une flûte : un sop Martin 1926, un Ténor Mark VI 1970, 1 Buescher Top hat & cane 1941, ,alto Buffet super Dynaction 62 un bar Martin 1958 , une flûte,un Fagott Yamaha Custom Yfg 812



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Nodeurs
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 15:32    Sujet du message: Répondre en citant

Pasci nous fait un rappel des principes d'oxydo-réduction.

Aluminium et son cation AL3+ d'une part et Cuivre et son cation Cu2+ sont des couples électrolytiques (1/2 pile) qui dans certaines conditions doivent produire du courant… il faut un pont électrolytique salin entre les deux type KNO3...

J'ai bon Pasci ?

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Pasci
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 15:48    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait Nodeur. Et la salive fait un bon électrolyte. Et s'il y a couple d'oxydoréduction et électrolyte, il y aura corrosion d'un des deux métaux :affraid:

(à priori, c'est la cale en alu -moins "noble" que le laiton- qui va se faire manger et les oxydes partiront dans le mélange de condensats et salive qui traîne dans le bec... slurp).
A défaut d'avoir été hyper assidu à l'école, il suffit d'avoir posé la langue sur un taille crayon (ceux en alu à deux lames pour les crayons normaux et pour les gros crayons) pour savoir que ça pique à la langue. Me demandez pas comment on peut avoir l'idée de poser sa langue sur les lames d'un taille crayon... en tout cas, si ça pique, ça veut dire qu'il y a des électrons qui circulent d'un métal à l'autre.
Peut être que ça vaudrait le coup de tailler le baffle dans du laiton pour éviter de manger des oxydes d'aluminium ?
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sax34
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 18:10    Sujet du message: Répondre en citant

Ah Pasci, je ne voulais pas révéler le secret de ce bec qui le rend si unique et si étonnant au niveau de sa capacité supra sonique, mais tu l'as percé.
Effectivement j'ai intuitivement réalisé que le croisement de cations et d'anions au niveau du bocal induiraient une supra conductivité du son et que les ventres de pression conduiraient ainsi la vitesse des harmoniques au carré de la vitesse initiale.
Pour avoir une conductivité optimale favorisant l’électrolyse il m'a fallu travailler sur la qualité de la salive et donc je suis en train de mettre au point un régime alimentaire en fonction de l'environnement du concert.
Pour les gros concert et donc une salive hyper electrolityque, il faut calculer la masse de la baffle de façon à ce qu'elle ne se désintègre avant la fin...commencer comme Brecker et finir comme Webster...

je crois que je vais postuler à un emploi au service commercial de chez Lefrèque.
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manu113
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 18:13    Sujet du message: Répondre en citant

« Pasci » a écrit:
...

Du coup, si vous avez du métal dans la bouche (genre plombage ou couronne), c'est soit ce métal qui se dissout, soit votre bec métallique, selon les noblesses respectives...
Le mieux, c'est d'avoir tout en or, bec et dents.
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Frédéric
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

https://framapic.org/Ep5ZoPVebMTh/r9EOtkKNF9kB.jpg

ça marche!!!!!

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Pasci
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 19:54    Sujet du message: Répondre en citant

:kon:
Prochaine étape, le bec au Radium...
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Frédéric
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MessagePosté le: 04 Sep 2019 21:16    Sujet du message: Répondre en citant

quelqu'un a t il une idée sur les qualités alimentaires de la patte Fimo ?
Ma fille est partie se coucher et je vais pouvoir faire main basse sur sa réserve pour la future baffle du Babbit....

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tintin
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MessagePosté le: 20 Déc 2019 12:38    Sujet du message: Question chambre Otto Link Répondre en citant

Comment connaître le type de chambre (grande, moyenne ou petite) de son Otto Link ? À quoi voit-on ça ? Y a t-il une mesure à appliquer ?

Je sais seulement que le modèle New York ainsi que le Vintage sont présentés comme ayant une "grande chambre". Mais les autres ?
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mojosax
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MessagePosté le: 20 Déc 2019 13:14    Sujet du message: lefrèque Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
Ah Pasci, je ne voulais pas révéler le secret de ce bec qui le rend si unique et si étonnant au niveau de sa capacité supra sonique, mais tu l'as percé.
Effectivement j'ai intuitivement réalisé que le croisement de cations et d'anions au niveau du bocal induiraient une supra conductivité du son et que les ventres de pression conduiraient ainsi la vitesse des harmoniques au carré de la vitesse initiale.
Pour avoir une conductivité optimale favorisant l’électrolyse il m'a fallu travailler sur la qualité de la salive et donc je suis en train de mettre au point un régime alimentaire en fonction de l'environnement du concert.
Pour les gros concert et donc une salive hyper electrolityque, il faut calculer la masse de la baffle de façon à ce qu'elle ne se désintègre avant la fin...commencer comme Brecker et finir comme Webster...

je crois que je vais postuler à un emploi au service commercial de chez Lefrèque.


Moi aussi je pense qu'on délire trop et qu'on devrait travailler +.
Toutefois, cependant, au demeurant, ceci dit, malgré tout, etc.
Le luthier rémois qui se trouve juste à côté du conservatoire a organisé une journée essai/démonstration/présentation desdites "plaques Lefrèque" (hors de prix, et surtout suivant la finition) .....
Les profs et grands élèves sont venus, ont essayé et le quatuor de tubas et l'orchestre a vents (embouchures) en ont tous acheté.
le patron, très bon trompettiste m'a fait écouté ça et sans ça : pas de doute, j'ai entendu une RÉELLE DIFFÉRENCE : meilleures attaques du grave au suraigu, rangées harmoniques plus audibles, unité de ton (surtout à la trompette) très perceptible...... :noidea:
effet placebo, concentration accrue du musicien, effet réel ?
:noidea: :noidea: mais ça sonnait nettement différemment et mieux !

Les profs de flûte ont craqué aussi....
Je n'ai pas tenté l'essai, j'essaie de me désintoxiquer....

Bon, je retourne faire des patterns avec le même bec qu'il y a 35 ans (mais entretemps, j'en ai acheté et vendu plus de 50, rien qu'au ténor)....

Tout est dans tout et le contraire aussi..... (proverbe de saxophoniste qui ferait mieux de travailler plus .....) :capito:

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manu113
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MessagePosté le: 20 Déc 2019 18:17    Sujet du message: Re: lefrèque Répondre en citant

« mojosax » a écrit:

le patron, très bon trompettiste m'a fait écouté ça et sans ça : pas de doute, j'ai entendu une RÉELLE DIFFÉRENCE

le patron du conservatoire, ou le patron vendeur de Lefrèque ?

Pour arrêter de se poser des questions, il suffirait de faire des tests en "double aveugle" (le musicien qui joue ne sait pas s'il y a les plaques ou pas, le public qui écoute non plus), ça me semble tout à fait possible comme test.
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MessagePosté le: 20 Déc 2019 21:48    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé pour l'ambiguité :
Le luthier trompettiste (qui dirige un Big band).

Ta remarque est judicieuse.
En fait on était un groupe d'auditeurs qui écoutions les joueurs de brass.
Les musiciens qui essayaient, savaient, en effet, si leur instrument était équipé ou non.... :capito:

et donc j'ai, pour ma part, réécouté le luthier trompettiste quelques jours après....

Je pense que je tenterai un test à l'aveugle, suivant ton idée, début janvier, pour le fun, car je n'ai pas l'intention de débourser + de 200 € pour un accessoire.
j'ai la prétention de penser que j'obtiens à peu près le son que je cherche sans ces appendices.

Les musiciens classiques sont largement aussi obsédés que les jazzeux, mais différemment...... :)

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MessagePosté le: 20 Déc 2019 22:06    Sujet du message: Re: lefrèque Répondre en citant

« manu113 » a écrit:


Pour arrêter de se poser des questions, il suffirait de faire des tests en "double aveugle" (le musicien qui joue ne sait pas s'il y a les plaques ou pas, le public qui écoute non plus), ça me semble tout à fait possible comme test.


+1000! On l'organise ?
:chope:
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MessagePosté le: 21 Déc 2019 09:01    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai qu'on a toujours tendance en occident a vouloir tout rationaliser. Quantités de choses fonctionnent a l'intuition qui n'est souvent que l'avant garde de futures connaissances un jour explicables. Si des spécialistes ont acheté des lefrèques il doit y avoir une bonne raison.
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MessagePosté le: 21 Déc 2019 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

« sax34 » a écrit:
C'est vrai qu'on a toujours tendance en occident a vouloir tout rationaliser.

Oui ; et si Lefrèque ne communique pas sur des tests en double aveugle, c'est qu'il estime que commercialement l'irrationnel rapporte plus que le rationnel.
Ce qui est une forme de rationalisme :mrgreen:
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