Index du forum

 Album PhotosAlbum Photos PortailPortail  CalendrierCalendrier   PréférencesPréférences   FAQFAQ   RechercherRechercher   Liste des MembresListe des Membres   RèglementRèglement   Groupes d'utilisateursGroupes d'utilisateurs
 Localisation des membresLocalisation des membres   ProfilProfil   Se connecter pour vérifier ses messages privésSe connecter pour vérifier ses messages privés   ConnexionConnexion 
 S'enregistrerS'enregistrer 
Calendrier 
Evénement du calendrierCalendrier
Mer 22 Fév 2012
Dju
FooF
Jeu 23 Fév 2012
ASHEPP
Benny48
bouldebi
frankg
Paul Pérès
Ven 24 Fév 2012
alain
lamoke
m73
Omegasax
Sphere ...
Sam 25 Fév 2012
cwille
Dim 26 Fév 2012
glap
juanito
loupitatou
Roland
Lun 27 Fév 2012
Gero
madsen
stephlec
yoziq
Mar 28 Fév 2012
DonDiego
ducon90fr
funky_stepps
giovanni
kazoo ...
sax, bec et vibrations

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Index du forum -> Les forums généraux -> Discussions saxophonistiques
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
alainG
Sopranino Eb
 <font color=blue>Sopranino Eb</font>


Humeur: :Cool
Age: 57
Zodiaque: Cancer
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Avr 2008
Messages: 228
Localisation: Toulouse
Emploi: Informatique
Loisirs: Musique of course (saxo, hifi)

MessagePosté le: 24 Jan 2012 13:06    Sujet du message: sax, bec et vibrations Répondre en citant

Depuis environ un mois, je me suis mis à l'alto avec l'achat d'un Conn 6 M et j'en suis ravi. j'utilise à ce jour un bec Selmer Soloist E et le couple Conn / Selmer est vraiment puissant, mais, car il y a un mais, je trouve que les vibrations générées au niveau du bec finissent par être quand même pas mal gênantes. je pourrai gérer cet inconfort en mettant une pastille épaisse sur le bec, mais je trouve que cette solution apporte plus d'inconvénients que d'avantages. avez vous été confrontés à ce problème, et comment l'avez vous géré, changement de bec, ou ????

Hier soir première répèt avec le combo ou je suis passé du ténor à l'alto, quel bonheur ce Conn sur les Blues brothers :D
_________________
Yanagisawa T900 - OL Florida 7* NT Rigotti 3M
Conn 6 M - Selmer Soloist E Rigotti 2.5 S
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
francoisdiazman
Sopranino Eb
 <font color=blue>Sopranino Eb</font>


Humeur: :Cool
Age: 34
Zodiaque: Lion
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Oct 2009
Messages: 139
Localisation: Caux (Hérault)

Loisirs: Fifa sur PS3 & Football

MessagePosté le: 24 Jan 2012 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Alors, en ce qui me concerne, je te conseille déjà d'essayer avec un protège bec transparent (vandoren), cela attenuera les vibrations et donnera un certain confort.
Les transparents sont un bon compromis car ils ne gènent pas au contraire ils donnent un meilleur appui des dents.
Lien protège becs.
Pour ce qui est des vibrations, j'ai remarqué qu'un bec ébonite transmettait plus de vibrations qu'un bec métal.
_________________
Ténor Selmer Référence 36
Bec Sakshama G MB .115 Gold Plated
Ligature Métal Brancher

Soprano Selmer Série III
Bec Selmer Super Session J
Ligature Métal Brancher

Akai Ewi 4000s
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
La Chèvre
Alto Eb
 <font color=blue>Alto Eb</font>


Humeur: :Fatigué
Age: 30
Zodiaque: Vierge
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 893
Localisation: Au purgatoire
Emploi: Pourrir la planète
Loisirs: Eplucher des merguez

MessagePosté le: 24 Jan 2012 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Pour ce qui est des vibrations, j'ai remarqué qu'un bec ébonite transmettait plus de vibrations qu'un bec métal.


Ah bon ? :shocked: Avec mes problèmes de dents, depuis 2 ans et demi, je suis privé de bec métal (quand je ne suis pas privé de sax tout court :frown:) à cause des vibrations qui me gênent vraiment plus qu'avec tous les becs ébonite que j'ai eu sous la main.

Peut-être une question d'embouchure (que tu dois certainement avoir plus solide que la mienne :albino:)...
_________________
Beer is the answer
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
francoisdiazman
Sopranino Eb
 <font color=blue>Sopranino Eb</font>


Humeur: :Cool
Age: 34
Zodiaque: Lion
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Oct 2009
Messages: 139
Localisation: Caux (Hérault)

Loisirs: Fifa sur PS3 & Football

MessagePosté le: 24 Jan 2012 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

En fait moi j'ai joué au ténor prendant 7 ans sur un Vandoren Jumbo Java (Ebonite) et quand je suis passé sur métal (Brancher B29, Guardala MBII....) j'ai tout de suite remarqué que je prenais moins les vibrations dans les dents.... alors que je m'attendais à ce que ce soit l'inverse...
J'utilisais et j'utilise toujours des protège bec transparents.
Même si dans ce post la question concerne l'alto, je suppose que ça change pas grand chose.
_________________
Ténor Selmer Référence 36
Bec Sakshama G MB .115 Gold Plated
Ligature Métal Brancher

Soprano Selmer Série III
Bec Selmer Super Session J
Ligature Métal Brancher

Akai Ewi 4000s
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Pat Morisson
Soprano Bb
 <font color=blue>Soprano Bb</font>


Humeur: :Heureux
Age: 47
Zodiaque: Sagittaire
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Déc 2009
Messages: 374
Localisation: Trou du cul du monde : Corrèze
Emploi: Compliqué à expliquer... :)
Loisirs: Sports mécaniques... mes chiens... mes ânes... bref des trucs qui font du bruit!!!

MessagePosté le: 24 Jan 2012 20:47    Sujet du message: Répondre en citant

« francoisdiazman » a écrit:
En fait moi j'ai joué au ténor prendant 7 ans sur un Vandoren Jumbo Java (Ebonite) et quand je suis passé sur métal (Brancher B29, Guardala MBII....) j'ai tout de suite remarqué que je prenais moins les vibrations dans les dents.... alors que je m'attendais à ce que ce soit l'inverse...
J'utilisais et j'utilise toujours des protège bec transparents.
Même si dans ce post la question concerne l'alto, je suppose que ça change pas grand chose.


:classe: :classe: d'accord avec toi François j'avais remarqué la même : un bec ébo retransmet plus de vibrations qu'un bec métal.

Simple à comprendre c'est de la physique acoustique de base : la vitesse de propagation d'une onde sonore dans un solide est liée à la masse volumique (plus c'est dense plus ça transmet vite), à sa masse et à son module de Young (plus c'est léger plus ça transmet fort, plus c'est "dur" plus ça transmet vite).
Un bec métal étant plus lourd qu'un bec ébonite au niveau densité et poids (masse volumique et masse totale) et nettement plus dur il transmet le son à une vitesse plus élevée avec moins d'intensité qu'un bec ébonite => un bec métal "fatigue moins" les dents qu'un ébonite (idem pour les maux de tête liés aux vibrations).
Attention : je ne parle pas du son acoustique audible mais des vibrations liées à l'onde sonore (ce qu'on ressent dans les dents et la boite crânienne) Je précise car je vous vois venir avec le vieux débat ébo vs métal concernant la "puissance"... :demon:
Concernant la "puissance" des becs ébo vs métal :demon: :demon:
à géométrie identique (chambre baffle etc etc) un bec métal sera (légèrement) plus puissant au niveau "son" (pression acoustique)
- grâce à sa masse volumique qui retransmet moins facilement les ondes
- grâce à sa masse (plus "lourd" qu'un ébo)
- grâce à sa dureté (les ondes sont réfléchies plus facilement)
Bref il entre en résonance plus difficilement donc moins de déperdition car les ondes sonores qui font "vibrer" un bec ne se retrouvent pas dans les ondes "audibles"qui parcourent le sax :capito:
Bon je pourris pas le post :jesors:
_________________
Please don't say that I'm totally useless because I can be used as a bad example...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Ludo Majeur7
Ténor Bb
 <font color=blue>Ténor Bb</font>


Humeur: :Cool
Age: 47
Zodiaque: Balance
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 29 Déc 2010
Messages: 1802
Localisation: Angoulême
Emploi: du temps serré...
Loisirs: Euuhh...sax ! j'ai bon là ?

MessagePosté le: 25 Jan 2012 04:58    Sujet du message: Répondre en citant

Très juste Pat, le post n'est pas pourri, au contraire :classe:

Comme François, je te conseille des pastilles fines, Vandoren ou BG, elles ne sont pas génantes et atténuent bien les vibrations. Je les utilise depuis que je joue avec des bouchons, et je n'ai quasiment plus tout ce cliquetis de la mécanique, ni les vibrations liées à la propagation des ondes.

:chope:
_________________
Le jazz ? C'est un bon mot pour le Scrabble...

Ténor Selmer SA 80 II - Berg Larsen 100 sms 2
Alto Selmer Mark VII - Berg Larsen 95 sms 2
Soprano Mark VI - Berg Larsen 70 sms 2
EWI Akaï 4000s

Big Band du Grand Angoulême
Jazz en B3
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
adlib
Basse Bb
 <font color=blue>Basse Bb</font>



Age: 42
Zodiaque: Sagittaire
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 24 Jan 2008
Messages: 4626
Localisation: 41


MessagePosté le: 25 Jan 2012 08:42    Sujet du message: Répondre en citant

« francoisdiazman » a écrit:
Pour ce qui est des vibrations, j'ai remarqué qu'un bec ébonite transmettait plus de vibrations qu'un bec métal.


Oui, c'est pas complètement faux ...
Mais ça dépend beaucoup DU bec à mon humble avis.
Par exemple, au ténor, mon Ponzol ébo vibre moins que mon Link TE, surtout dans les médiums et les graves.
Mais j'adore quand mon saxophone viiiibre !! :mrgreen:
_________________
Ténor Conn 10M lady face, Link STM -108- "Brian Powell"
Alto Buffet Crampon S1, Selmer Soloist F refacé
Soprano Thomann handmade, Sopranoplanet missing link 084



Olivier
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Pat Morisson
Soprano Bb
 <font color=blue>Soprano Bb</font>


Humeur: :Heureux
Age: 47
Zodiaque: Sagittaire
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 16 Déc 2009
Messages: 374
Localisation: Trou du cul du monde : Corrèze
Emploi: Compliqué à expliquer... :)
Loisirs: Sports mécaniques... mes chiens... mes ânes... bref des trucs qui font du bruit!!!

MessagePosté le: 25 Jan 2012 10:26    Sujet du message: Répondre en citant

« adlib » a écrit:
[...]
Par exemple, au ténor, mon Ponzol ébo vibre moins que mon Link TE, surtout dans les médiums et les graves.

C'est possible : ça dépend de la chambre et du baffle car plus tu as de matière dans la zone ou tu as les dents moins ça vibre :capito:
_________________
Please don't say that I'm totally useless because I can be used as a bad example...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
alainG
Sopranino Eb
 <font color=blue>Sopranino Eb</font>


Humeur: :Cool
Age: 57
Zodiaque: Cancer
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 21 Avr 2008
Messages: 228
Localisation: Toulouse
Emploi: Informatique
Loisirs: Musique of course (saxo, hifi)

MessagePosté le: 25 Jan 2012 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

j'ai mis sur mon bec une deuxième pastille fine (je ne supporte pas les grosses pastilles) noire, c'est effectivement mieux.
J'ai également essayé un OL que Cerise m'a très gentiment envoyé pour essai :biz: et c'est vrai que ce link vibre beaucoup moins que mon Soloist, la contre-partie c'est qu'à coté il parait un peu bouché :noidea: en fait il faut que je compare sur des enregistrements la différence réelle entre le rendu des deux becs.
_________________
Yanagisawa T900 - OL Florida 7* NT Rigotti 3M
Conn 6 M - Selmer Soloist E Rigotti 2.5 S
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
fffoowz
Soprano Bb
 <font color=blue>Soprano Bb</font>


Humeur: :Cool
Age: 54
Zodiaque: Verseau
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 19 Jan 2010
Messages: 404
Localisation: Pas loin de Bordeaux

Loisirs: Partir à l'aventure

MessagePosté le: 26 Jan 2012 12:38    Sujet du message: Répondre en citant

après si les pastilles ne suffisent pas, il reste ça mais là on va dire que je pourri le post...




:jesors: :jesors:
_________________
-Bauhaus-WALSTEIN DELUXE Tenor
-Vando V16 T75 métal
-Ligature Vando Optimum


Bec Java Jumbo T7*/ ligature François Louis, à vendre.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Fred LUCANT
Ténor Bb
 <font color=blue>Ténor Bb</font>



Age: 68
Zodiaque: Sagittaire
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 14 Jan 2007
Messages: 1676
Localisation: Veni, Vidi, Vichy


MessagePosté le: 26 Jan 2012 14:02    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
ffoowz il reste ça mais là on va dire que je pourri le post


ben non, bien brossé et bien lustré à l'Ajax et pafumé au fébrèze c'est pas si pourri ton truc. ;)

Heu, perso un ébo sans pastilles je ne peux physiquement en jouer, ça vibre affreusement, contrairement à un métal.
Je ne jouais d'ailleurs d'aucuns ébo avant d'avoir entendu parler des pastilles,et les avoir essayée,ça m'a changé la vie, pastilles qui n'existaient pas dans ma jeunesse, formidable invention mine de rien, alors que j'ai toujours joué les "metals" sans et sans problème (apprendre avec un Selmer métal modèle Mule, c'était la mode et la normalité à l'époque) sauf que maintenant, c'est tellement confortable les pastilles que même sur un métal ça s'impose, pourquoi peiner ne serait ce qu'un peu si on peut l'éviter. Moralité, tout ça c'est bien subjectif et sujet à variations individuelles.
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Cerise
Baryton Eb
 <font color=#FF40FF>Baryton Eb</font>


Humeur: :Amoureux
Age: 41
Zodiaque: Taureau
Sexe: Sexe:Féminin
Inscrit le: 08 Jan 2010
Messages: 2848
Localisation: Saint Jean de Braye


MessagePosté le: 09 Fév 2012 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
après si les pastilles ne suffisent pas, il reste ça mais là on va dire que je pourri le post...


Bien joué fffooowz...!!!! c'est nikel pour la chèvre , ça.... :mrgreen: :mrgreen: [/b]
_________________
.



S'il est agréable d'être important......c'est bien plus important d'être agréable.....
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Adresse AIM MSN Messenger
La Chèvre
Alto Eb
 <font color=blue>Alto Eb</font>


Humeur: :Fatigué
Age: 30
Zodiaque: Vierge
Sexe: Sexe:Masculin
Inscrit le: 05 Sep 2006
Messages: 893
Localisation: Au purgatoire
Emploi: Pourrir la planète
Loisirs: Eplucher des merguez

MessagePosté le: 09 Fév 2012 23:42    Sujet du message: Répondre en citant

Nia nia nia :langue:


Sinon, je me suis fait une réflexion presque intelligente : la surface en contact avec la bouche étant plus grande pour un bec ébonite, les vibrations doivent être amorties/réparties autrement qu'avec un bec métal plus fin, non ?
_________________
Beer is the answer
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Index du forum -> Les forums généraux -> Discussions saxophonistiques Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous pouvez poster des événements du calendrier dans ce forum



Panneau de Sécurité

7752 Attaques bloquées

Développé par SaxoFan.fr © 2006, 2010
Logo de bannière propriété de Artismod, avec leur aimable autorisation
Powered by phpBB © 2001, 2010 phpBB Group
Traduction par : phpBB-fr.com
Rewriting : phpBB SEO